Un ministro predica il nome Geova .

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Testimoni di Geova Online Forum » Testimoni di Geova Online Forum » SEZIONE STORICO-RELIGIOSA » Storia del cristianesimo » Chiese protestanti

Pagine: [1], 2

dom@

00sabato 5 dicembre 2020 02:06

DallA nostra traduzzione Jehovah .

youtu.be/8cYpp6UnpHM

I-gua

00sabato 5 dicembre 2020 07:05

Caro Dom

Da quello che ho capito è.piuttosto in Italia (Europa?) che si rigira il No,e.... mentre per esempio in Africa e America lo accetta e lo si nomina più tranquillamente, in una versione o nell’altra, nelle diverse chiese della cristianità q

O no?

(SimonLeBon)

00sabato 5 dicembre 2020 08:16

Re:

Dice che in tutti i scritti del NT in greco non c'è il nome e quindi la TNM è una traduzione falsa e noi, che diciamo che il nome c'era, diciamo il falso.

Simon

g68g

00sabato 5 dicembre 2020 09:32

Re: Re:

Con Sola Franchezza.

(SimonLeBon), 05/12/2020 08:16:
Dice che in tutti i scritti del NT in greco non c'è il nome e quindi la TNM è una traduzione falsa e noi, che diciamo che il nome c'era, diciamo il falso.

Simon

Il nome.. non c'era ed è un Fatto, poichè gli apostoli Mai l'hanno menzionato nelle scritture greche, e chi dice che c'era dovrebbe dimostrarlo.
Per di più essi predicavano il Nome di Gesù IL Figlio di Dio come Speranza del mondo, e che chi in LUI crede con tutto il cuore che è pure IL Cristo , IL Salvatore del mondo che doveva venire, ecco che HA Vita Eterna,
e se volete essere Suoi discepoli dovreste imitare gli apostoli e la prima Ekklesia, predicando IL Nome del Figlio di Dio:
Noi predichiamo Cristo...
Quindi chi si discosta da questi insegnamenti ,si discosta dalla Parola di Dio, e si annovera fra le tante realtà religiose, convinte di essere depositarie di Verità...
Infatti essi "gli apostoli" non insegnavano mica come voi che: solo quelli che usano il nome di Dio "Geova", si salveranno....?
Anche ciò è falso..
Saluti

I-gua

00sabato 5 dicembre 2020 12:04

Povero Gigi, con il nome che ha ricevuto per la sua missione messianica, il Cristo onora suo Padre e suo Dio YHWH visto che Gesù significa YHWH è salvezza

Seabiscuit

00sabato 5 dicembre 2020 12:11

Re: Re: Re:

g68g, 05/12/2020 09:32:

Noi predichiamo Cristo...
Quindi chi si discosta da questi insegnamenti ,si discosta dalla Parola di Dio,

Scusa, ma come come al solito stai farneticando cose senza senso. Anche noi predichiamo il Cristo. O ti risulta che predichiamo qualche altro Signore e Re costituito da suo padre Geova Dio?

(SimonLeBon)

00sabato 5 dicembre 2020 12:31

Re: Re: Re:

g68g, 12/5/2020 9:32 AM:
Con Sola Franchezza.

Il nome.. non c'era ed è un Fatto, poichè gli apostoli Mai l'hanno menzionato nelle scritture greche, e chi dice che c'era dovrebbe dimostrarlo.

...

Anche ciò è falso..
Saluti

Caro giggi,

Ci indichi tu dove sono gli scritti originali degli apostoli?
Magari tu hai visto qualche manoscritto che noi non conosciamo?

Simon

I-gua

00sabato 5 dicembre 2020 12:55

YHWH è il Salvatore
E Salvatore è pure YHWH-è-Salvezza, a motivo del suo Riscatto salvifico, l’opera di redenzione ed educazione che sta svolgendo e l’opera di restaurazione del paradiso in Terra, tramite il regno messianico

Nel nome di Cristo significa quindi esercitare fede nel riscatto e nell’opera di redenzione di YHWH- è - Salvezza

Il Cristo-YHWH-è-Salvezza è venuto per santificare il Nome di YHWH, SOVRANO UNIVERSALE

Amalia 52

00sabato 5 dicembre 2020 12:56

Re: Re: Re:

g68g, 05.12.2020 09:32:
Con Sola Franchezza.

Il nome.. non c'era ed è un Fatto, poichè gli apostoli Mai l'hanno menzionato nelle scritture greche, e chi dice che c'era dovrebbe dimostrarlo.
Per di più essi predicavano il Nome di Gesù IL Figlio di Dio come Speranza del mondo, e che chi in LUI crede con tutto il cuore che è pure IL Cristo , IL Salvatore del mondo che doveva venire, ecco che HA Vita Eterna,
e se volete essere Suoi discepoli dovreste imitare gli apostoli e la prima Ekklesia, predicando IL Nome del Figlio di Dio:
Noi predichiamo Cristo...
Quindi chi si discosta da questi insegnamenti ,si discosta dalla Parola di Dio, e si annovera fra le tante realtà religiose, convinte di essere depositarie di Verità...
Infatti essi "gli apostoli" non insegnavano mica come voi che: solo quelli che usano il nome di Dio "Geova", si salveranno....?
Anche ciò è falso..
Saluti

Gigi non è ancora arrivato a leggere la lettera che l'Apostolo Paolo scrisse ai Romani.Nel capitolo 10 e i versetti dal 13-15

g68g

00sabato 5 dicembre 2020 16:18

Re:

I-gua, 05/12/2020 12:04:
Povero Gigi, con il nome che ha ricevuto per la sua missione messianica, il Cristo onora suo Padre e suo Dio YHWH visto che Gesù significa YHWH è salvezza

Igua, invece di buttarla in polemica facendo vani ragionamenti andando fuori tema, prova a rileggere ciò che ho scritto, e se quanto ho riportato circa il modus operandi degli apostoli e della prima Ekklesia, ti infastidisce, ciò significa solo che il tuo problema è spirituale.

Seabiscuit, 05/12/2020 12:11:
g68g, 05/12/2020 09:32:

Noi predichiamo Cristo...
Quindi chi si discosta da questi insegnamenti ,si discosta dalla Parola di Dio,

Scusa, ma come come al solito stai farneticando cose senza senso. Anche noi predichiamo il Cristo. O ti risulta che predichiamo qualche altro Signore e Re costituito da suo padre Geova Dio?

Sea, quello che hai riportato è una parte del commento, mi piacerebbe che tu, ci facessi leggere ,ove è scritto questo che insegnate:
solo quelli che usano il nome di Dio "Geova", si salveranno....?

Poi voi, predicate il Signore Cristo come l'apostolo Paolo ?
Nelle vostre predicazioni, hai/avete mai detto ad una persona : credi con tutto il cuore che Gesù è IL Cristo IL Figlio di Dio, e sarai salvato tu e la tua casa..?
Come Paolo gli hai/avete mai detto: se vuoi essere perdonato ,salvato ed avere la Vita, invoca il Nome del Signore Gesù..?

Come Giovanni hai mai detto ad una persona che se non dai Lode, gloria, onore potenza, Ringraziamento Magnificenzaal Figlio di Dio, rivolgendoti a LUI, come è scritto in Ap. 5, 1-13.., ecco che NON si Onora, Loda...,nemmeno il Padre ?

Caro giggi,

Ci indichi tu dove sono gli scritti originali degli apostoli?
Magari tu hai visto qualche manoscritto che noi non conosciamo?

Simon , a te l'onere della prova, poichè hai scritto che il Nome Geova c'era, negli scritti greci..

Gigi non è ancora arrivato a leggere la lettera che l'Apostolo Paolo scrisse ai Romani.Nel capitolo 10 e i versetti dal 13-15

Amalia, ti sfugge che nel contesto di Romani 10...che proponi, il Signore da invocare per essere salvati ,è IL Figlio ,
in vista del fatto che il contesto ,"dai versi 9-15 "recita di LUI.
Saluti

verderame.1958

00sabato 5 dicembre 2020 16:40

Re: Re:

(SimonLeBon), 05/12/2020 08:16:
Dice che in tutti i scritti del NT in greco non c'è il nome e quindi la TNM è una traduzione falsa e noi, che diciamo che il nome c'era, diciamo il falso.

Simon

Quello che io mi chiedo é perché darsi tanto da fare per cancellare il nome dal NT, per poi lasciarlo nel VT. A quoi bon? Per me non ha senso.

Dio ha fatto in modo di preservare l'intera Bibbia attraverso i millenni, e avrebbe permesso di occultare il suo santo nome?

M71

00sabato 5 dicembre 2020 16:45

Può darsi che tale g68g si diverta solo a fomentare la rivolta ad ogni piè sospinto?

Perché leggendo i suoi interventi, col dovuto rispetto, non noto mai una volta lo straccio di una semplice prova a sostegno delle “verità “ che sostiene di rivelare al popolo ignorante.

Rispondo come altri solo all’ultimo delirio perché non ho tempo da perdere:

Infatti essi "gli apostoli" non insegnavano mica come voi che: solo quelli che usano il nome di Dio "Geova", si salveranno....?
Anche ciò è falso..

Noooo, ma che scherzi?
Infatti l’apostolo Paolo nella lettera ai Romani 10:11-13 mica lo dice :

11 ... il passo della Scrittura dice: “Chi ripone fede in lui non sarà deluso”. 12 Non c’è distinzione fra giudeo e greco: tutti hanno lo stesso Signore, che è ricco verso tutti quelli che lo invocano. 13 Infatti “chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato”.

E non provare ad argomentare che nella tua Bibbia c’è scritto Signore al posto di Geova perché non attacca...

Siamo già stati in diversi in questo post ad invitarti a leggere la lettera ai Romani.

Vediamo se dobbiamo ripeterlo.

Buona pace !

g68g

00sabato 5 dicembre 2020 17:20

Re:

M71, 05/12/2020 16:45:
Può darsi che tale g68g si diverta solo a fomentare la rivolta ad ogni piè sospinto?

Perché leggendo i suoi interventi, col dovuto rispetto, non noto mai una volta lo straccio di una semplice prova a sostegno delle “verità “ che sostiene di rivelare al popolo ignorante.

Rispondo come altri solo all’ultimo delirio perché non ho tempo da perdere:

Infatti essi "gli apostoli" non insegnavano mica come voi che: solo quelli che usano il nome di Dio "Geova", si salveranno....?
Anche ciò è falso..

Noooo, ma che scherzi?
Infatti l’apostolo Paolo nella lettera ai Romani 10:11-13 mica lo dice :

11 ... il passo della Scrittura dice: “Chi ripone fede in lui non sarà deluso”. 12 Non c’è distinzione fra giudeo e greco: tutti hanno lo stesso Signore, che è ricco verso tutti quelli che lo invocano. 13 Infatti “chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato”.

E non provare ad argomentare che nella tua Bibbia c’è scritto Signore al posto di Geova perché non attacca...

Siamo già stati in diversi in questo post ad invitarti a leggere la lettera ai Romani.

Vediamo se dobbiamo ripeterlo.

Buona pace !

Esimio, possibile che, quando qualche utente muove critica motivata alle vostre dottrine e pubblicazioni, invece di dare risposte pure e semplici, la buttate in polemica ?
Poi dov'è il rispetto che dici di dare, se poi ,mi dici che sto delirando..?
Quindi non serve che ti scaldi, come se quello che scrivi fosse vangelo, e se non riesci a scorgere il referente da Invocare per essere salvato, nel contesto di Romani 10,9-15, è un tuo problema
, quindi invece di proporre vani ragionamenti, rileggi il mio post 4 e rispondi semplicemente...
Saluti

I-gua

00sabato 5 dicembre 2020 17:35

Ma quale è la polemica?

YHWH-è-Salvezza
È verità
Non polemica

Il problema sta nel conoscere YHWH-è-Salvezza e riconoscere che YHWH-è-Salvezza

Se non è un problema intellettuale
Certamente è un problema spirituale
E bello grosso, direi pure dottrinale
Dovuto al dogma ed alle menzogne spirituali
Certamente
Che non permettono di riconoscere ed ammettere che La Parola di YHWH è Verità, e che YHWH è Salvezza.
Ma ogni problema spirituale si può risolvere, se il cuore è sincero e cerca il Sovrano Universale.

Altrimenti no. Non è possibile. si resta con gli occhi velati e non si può accedere al Sacro Segreto custodito in Cristo, e al Vangelo del Regno di Dio restaurato dal Cristo Re, la buona notizia che annunciamo.

2 Corinti 4:3
E se la buona notizia che annunciamo è velata, è velata fra quelli che vanno verso la distruzione,

geremia60(2019)

00sabato 5 dicembre 2020 17:51

Re: Re:

g68g, 05/12/2020 17:20:

Esimio, possibile che, quando qualche utente muove critica motivata alle vostre dottrine e pubblicazioni, invece di dare risposte pure e semplici, la buttate in polemica ?
Poi dov'è il rispetto che dici di dare, se poi ,mi dici che sto delirando..?
Quindi non serve che ti scaldi, come se quello che scrivi fosse vangelo, e se non riesci a scorgere il referente da Invocare per essere salvato, nel contesto di Romani 10,9-15, è un tuo problema
, quindi invece di proporre vani ragionamenti, rileggi il mio post 4 e rispondi semplicemente...
Saluti

Padre nostro che sei nei cieli sia santificato il tuo nome, ogni anno il sommo sacerdote lo santificava tale nome , voi neppure quello fate , a parte che lo avete disonorato coi fatti per secoli e secoli.

La tua tracotanza è già una mancanza di rispetto pure rispetto alla bibbia , nessuna umiltà , nessun errore, siete perfetti e incorruttibili solo a parole x i sempliciotti .

Poi ti meravigli della reazione?? ti suoni la tromba e rimproveri chi ti dice che gli hai stordito l'udito con tanta aria o boria?. Piuttosto dovresti fare opere di pentimento per tutte le nefandezze fatte in nome di Cristo dalla tua chiesa o meglio, idolo.

E non è piaciuto affatto al vero Dio Jehova; che il tuo papa precedente ha voluto togliere definitivamente il nome dalla bibbia , perchè con il nome avete buttato nella spazzatura il sacro tetragramma che lo rappresentava comunque , anche se pronunciato in arabo , in cinese, ha vocali diverse , ma il senso è sempre quello
come è vero che Jehova salva mediante il figlio Yeshúa salva . ...

"non nominare il nome di Dio invano", figuriamoci calpestarlo.

Aquila-58

00sabato 5 dicembre 2020 18:06

Re: Re: Re:

Eesimio Gigi,

g68g, 05/12/2020 09:32:
Con Sola Franchezza.

Il nome.. non c'era ed è un Fatto, poichè gli apostoli Mai l'hanno menzionato nelle scritture greche, e chi dice che c'era dovrebbe dimostrarlo.

evidentemente non conosci le Scritture, giacchè se le conoscessi non potresti dire questo.
Infatti l' apostolo Giovanni nell' Apocalisse dice che TUTTA LA CREAZIONE LODA IAH!
Quindi perchè noi non dovremmo farlo?
Se lo fa tutta la creazione!

(Apocalisse 19:1-6) Dopo ciò sentii come la voce possente di una grande folla in cielo che diceva: “Lodate Iah! La salvezza, la gloria e la potenza appartengono al nostro Dio, 2 perché i suoi giudizi sono veraci e giusti! Egli infatti ha eseguito il giudizio contro la grande prostituta che corrompeva la terra con la sua immoralità sessuale, e ha vendicato il sangue dei suoi schiavi di cui lei si è sporcata le mani”. 3 E per la seconda volta la folla esclamò: “Lodate Iah! Il fumo del suo incendio continua a salire per i secoli dei secoli!” 4 I 24 anziani e le quattro creature viventi si inginocchiarono e adorarono Dio, che siede sul trono, dicendo: “Amen! Lodate Iah!” 5 E dal trono venne una voce che diceva: “Lodate il nostro Dio, voi tutti suoi schiavi che lo temete, piccoli e grandi!” 6 Poi sentii come la voce di una grande folla, come il fragore di molte acque e come il boato di forti tuoni, che diceva: “Lodate Iah, perché Geova, il nostro Dio, l’Onnipotente, ha cominciato a regnare!

Come vedi il Nome di Dio nella sua forma diminutiva e poetica, c' è ben quattro volte nel N.T., come nei salmi dell' Hallel (Salmi 146-150)!
Sai che è Iah?
Se indovini vinci un premio!

[SM=g27987]

g68g, 05/12/2020 09:32:

Per di più essi predicavano il Nome di Gesù IL Figlio di Dio come Speranza del mondo, e che chi in LUI crede con tutto il cuore che è pure IL Cristo , IL Salvatore del mondo che doveva venire, ecco che HA Vita Eterna,

evidentemente non conosci le Scritture, perchè guarda cosa predicava Paolo:

(Atti 20:21) Ma ho reso completa testimonianza a giudei e greci riguardo alla necessità di pentirsi, convertirsi a Dio e avere fede nel nostro Signore Gesù.

(Atti 26:20) ma prima a quelli di Damasco e poi a quelli di Gerusalemme, e in tutto il paese della Giudea e anche alle nazioni, portai il messaggio che dovevano pentirsi e convertirsi a Dio, compiendo opere che dimostrassero pentimento.

Tu salti Dio a piè pari e la cosa non mi meraviglia per nulla, sai?

g68g, 05/12/2020 09:32:

e se volete essere Suoi discepoli dovreste imitare gli apostoli e la prima Ekklesia, predicando IL Nome del Figlio di Dio:
Noi predichiamo Cristo...
Quindi chi si discosta da questi insegnamenti ,si discosta dalla Parola di Dio, e si annovera fra le tante realtà religiose, convinte di essere depositarie di Verità...
Infatti essi "gli apostoli" non insegnavano mica come voi che: solo quelli che usano il nome di Dio "Geova", si salveranno....?
Anche ciò è falso..
Saluti

Ma di falso c' è solo quello che dici tu, perchè come abbiamo visto in Atti 20:21 e 26:20 Paolo predicava a tutti la necessità di pentirsi, convertirsi a Dio e avere fede in Gesù Cristo.
Ed è ovvio, la conversione a Dio implica l' esercitare fede in Cristo, per la banale ragione che Dio lo ha mandato nel mondo perchè chi esercita fede in Lui sia salvato e perchè il mondo sia salvato per mezzo di Lui:

(Giovanni 3:16, 17) “Infatti Dio ha tanto amato il mondo che ha dato il suo Figlio unigenito, affinché chiunque esercita fede in lui non sia distrutto ma abbia vita eterna. 17 Dio ha mandato suo Figlio nel mondo non perché giudichi il mondo, ma perché il mondo sia salvato per mezzo suo.

Il referente da invocare nel contesto di Romani 10:9-15 è proprio Geova, perchè Paolo sta citando un passo dell' A.T. dove c' è il Nome divino e ti rammento che Dio doveva trarre dalle nazioni un popolo per il suo Nome, Atti 15:14.
Quindi i pagani dovevano invocare l' autore della salvezza, Geova ed esercitare fede in Gesù e che Dio lo ha destato dai morti.

Quindi nella falsità totale ci sei tu, non noi.

Stammi bene

[SM=g27987]

Aquila-58

00sabato 5 dicembre 2020 19:03

Re: Re: Re:

verderame.1958, 05/12/2020 16:40:

Quello che io mi chiedo é perché darsi tanto da fare per cancellare il nome dal NT, per poi lasciarlo nel VT. A quoi bon? Per me non ha senso.

Dio ha fatto in modo di preservare l'intera Bibbia attraverso i millenni, e avrebbe permesso di occultare il suo santo nome?

Non lo ha occultato, giacchè il Nome divino compare migliaia di volte nell' A.T. e quattro volte nel N.T., in Apocalisse 19:1-6, dove tutta la creazione loda Iah.
Del resto il nome stesso di Gesù significa, in ebraico, "YHWH Salva"!

Onestamente non mi pare occultato....se avessero voluto occultarlo nel N.T., avrebbero scritto Hallelou- adonai e non Hallelou-Iah in Apocalisse 19:1-6.
Mi pare che c' è una bella differenza tra "Lodate il Signore" (che non viene detto) e Lodate Iah (che viene detto)

(SimonLeBon)

00sabato 5 dicembre 2020 19:08

Re: Re:

g68g, 12/5/2020 4:18 PM:

...

Caro giggi,

Ci indichi tu dove sono gli scritti originali degli apostoli?
Magari tu hai visto qualche manoscritto che noi non conosciamo?

Simon , a te l'onere della prova, poichè hai scritto che il Nome Geova c'era, negli scritti greci.. ...

Caro Giggi,

io non ho scritto niente.
Ti ho chiesto se hai visto i manoscritti degli apostoli, che dici di conoscere.
Mi sa che ti si è allungato il naso e chi dice le bugie non va in paradiso!

Simon

(SimonLeBon)

00sabato 5 dicembre 2020 19:09

Re: Re: Re:

verderame.1958, 12/5/2020 4:40 PM:

Quello che io mi chiedo é perché darsi tanto da fare per cancellare il nome dal NT, per poi lasciarlo nel VT. A quoi bon? Per me non ha senso.

Dio ha fatto in modo di preservare l'intera Bibbia attraverso i millenni, e avrebbe permesso di occultare il suo santo nome?

Caro Verde,

per fortuna, Dio non l'ha permesso. Anche se in tante traduzioni purtroppo è occultato!
Tanto lettori come Giggi sono del tutto ignoranti del nome divino.

Simon

I-gua

00sabato 5 dicembre 2020 20:26

Re: Re: Re:

verderame.1958, 05.12.2020 16:40:

Quello che io mi chiedo é perché darsi tanto da fare per cancellare il nome dal NT, per poi lasciarlo nel VT. A quoi bon? Per me non ha senso.

Dio ha fatto in modo di preservare l'intera Bibbia attraverso i millenni, e avrebbe permesso di occultare il suo santo nome?

Caro Verderame
Tante cose di Dio sono celate ai più, ma accessibili e rivelate a chi le cerca sinceramente.

Anche questo sta scritto.

Dio non impedisce di agire contro il Suo proposito, ma prende provvedimenti in modo che il suo proposito si realizzi malgrado gli anticristi.
Il progetto originale per l’umanità redenta in Cristo è relativo alla santificazione del Nome di YHWH.

Oggi la conoscenza di Dio e delle Verità di Dio, a partire dal Nome sino al Sacro Segreto custodito in Cristo, sono accessibili per chi cerca Dio e le Verità di Dio.

verderame.1958

00sabato 5 dicembre 2020 22:34

Re: Re: Re: Re:

(SimonLeBon), 05/12/2020 19:09:

Caro Verde,

per fortuna, Dio non l'ha permesso. Anche se in tante traduzioni purtroppo è occultato!
Tanto lettori come Giggi sono del tutto ignoranti del nome divino.

Simon

Come sai con la parabola del buon grano e delle zizzanie, ci sono sempre stati cristiani unti durante i duemila anni trascorsi.

Mi chiedo sempre, come mai abbiamo 5000 copie di frammenti e parti più importanti del NT in greco e nessuno di questi unti abbia mai potuto fare una copia del NT nel quale comparirebbe in modo chiaro e indelebile il tetragramma? Cinquemila manoscritti e neanche uno contiene il tetragramma.Non é strano?

Quali sono le altre bibbie che nei secoli passati hanno preso la libertà di introdurre il tetragramma nel NT, a parte la TNM?

Se Dio lo avesse voluto avrebbe fatto in modo di far trovare qualche copia che avrebbe mostrato che c'é stata manipolazione da parte di alcuni copisti di greco.

M71

00sabato 5 dicembre 2020 22:52

Re: Re:

g68g, 05/12/2020 17:20:

Esimio, possibile che, quando qualche utente muove critica motivata alle vostre dottrine e pubblicazioni, invece di dare risposte pure e semplici, la buttate in polemica ?

Il punto è, con il dovuto rispetto, che non hai mosso una critica motivata; caso mai è vero giusto l'opposto: sei tu che cerchi di sollevare la polemica ripetendo a tutti lo stesso mantra "non buttatela in polemica" 😉

Come abbiamo più volte spiegato, le "nostre dottrine" sono quelle del Cristo, e le "nostre pubblicazioni" sono gli organi ufficiali di comunicazione attraverso i quali tutti possono confrontare le proprie convinzioni e discutere le proprie posizioni.
Una cosa ben diversa dai concili a cui hanno accesso solo i porporati.

Poi dov'è il rispetto che dici di dare, se poi ,mi dici che sto delirando..?

Mi dici dove avrei detto o scritto che stai delirando?
Forse parliamo due lingue diverse?

Quindi non serve che ti scaldi, come se quello che scrivi fosse vangelo, e se non riesci a scorgere il referente da Invocare per essere salvato, nel contesto di Romani 10,9-15, è un tuo problema
, quindi invece di proporre vani ragionamenti, rileggi il mio post 4 e rispondi semplicemente...
Saluti

Caro, io non mi sono scaldato e chiedo scusa se ti ho dato un'impressione diversa ma credimi, non era mia intenzione offenderti in alcun modo.

Confermo quello che ho scritto: Paolo dice una verità inconfutabile e cioè che è necessario invocare il nome di Geova per ottenere la salvezza.

Il contesto di Romani capp. IX e X parla di coloro che, indipendentemente dalla propria nazionalità, se esercitano fede in Gesù Cristo, possono essere accolti come "Figli di Dio" ed hanno la responsabilità di glorificare Dio parlando della propria fede ad altri.

Ma qua siamo ampiamente OT e una bella bacchettata dagli Admin non tarderà ad arrivare 😙

geremia60(2019)

00sabato 5 dicembre 2020 23:05

Re: Re: Re: Re: Re:

verderame.1958, 05/12/2020 22:34:

Come sai con la parabola del buon grano e delle zizzanie, ci sono sempre stati cristiani unti durante i duemila anni trascorsi.

Mi chiedo sempre, come mai abbiamo 5000 copie di frammenti e parti più importanti del NT in greco e nessuno di questi unti abbia mai potuto fare una copia del NT nel quale comparirebbe in modo chiaro e indelebile il tetragramma? Cinquemila manoscritti e neanche uno contiene il tetragramma.Non é strano?

Quali sono le altre bibbie che nei secoli passati hanno preso la libertà di introdurre il tetragramma nel NT, a parte la TNM?

Se Dio lo avesse voluto avrebbe fatto in modo di far trovare qualche copia che avrebbe mostrato che c'é stata manipolazione da parte di alcuni copisti di greco.

Caro verde, se tiri in ballo che dovevano esserci degli unti e quindi pure il nome, questo dal mio punto di vista non funziona.

Poichè non credo affatto che cerano degli unti dopo la fine della ultima ora del cristianesimo. Il primo Unto apparve nel 29 al battesimo con lo spirito santo ..

e ho detto tutto..mi fermo per non andare ot.

Il NT dà risalto al mediatore, al suo nome, prima non vi era, ma i due nomi vanno tenuti insieme.

Aquila-58

00domenica 6 dicembre 2020 07:53

Re: Re: Re: Re: Re:

verderame.1958, 05/12/2020 22:34:

Come sai con la parabola del buon grano e delle zizzanie, ci sono sempre stati cristiani unti durante i duemila anni trascorsi.

Mi chiedo sempre, come mai abbiamo 5000 copie di frammenti e parti più importanti del NT in greco e nessuno di questi unti abbia mai potuto fare una copia del NT nel quale comparirebbe in modo chiaro e indelebile il tetragramma? Cinquemila manoscritti e neanche uno contiene il tetragramma.Non é strano?

Ma ci stai serio?
Io in Apocalisse 19:1-6 il nome divino lo leggo quattro volte e tu?

verderame.1958, 05/12/2020 22:34:

Quali sono le altre bibbie che nei secoli passati hanno preso la libertà di introdurre il tetragramma nel NT, a parte la TNM?

Se Dio lo avesse voluto avrebbe fatto in modo di far trovare qualche copia che avrebbe mostrato che c'é stata manipolazione da parte di alcuni copisti di greco.

il tetragramma, nella sua forma abbreviata e poetica, c' è come ti ho detto sopra.
Se l' apostolo Giovanni dice che tutta la creazione loda Iah, e non "il Signore" un motivo ci sarà vero?

Quindi vedi che Dio ci ha fatto arrivare il suo nome anche nel N.T..
Apocalisse 19:1-6, se confrontato con i Salmi 146-150, è come un marchio: attesta che l' Iddio del N.T. è lo stesso dell' A.T..
Sempre lui con il suo nome eterno

Ciao

(Gladio)

00domenica 6 dicembre 2020 08:20

Volevo SEGNALARE CHE QUESTO PASTORE, mi viene francamente difficile definirlo tale è un personaggio molto controverso in rete si trova parecchio materiale su di lui da evidenziare questo ,tra le tante informazioni (uso traduttore google ): Steven Anderson (nato il 24 luglio 1981) è un pastore americano della Faithful Word Baptist Church a Tempe, Arizona . È il fondatore del controverso movimento New Independent Fundamental Baptist , [4] e ha ricevuto notorietà e condanna internazionale per aver pregato per la morte di personaggi pubblici tra cui l'ex presidente degli Stati Uniti Barack Obama e Caitlyn Jenner , e per aver sostenuto la pena di morte per gli omosessuali. [5] Anderson ha anche ricevuto l'attenzione dei media per aver pubblicato un documentario intitolato Marching to Zion , che l' Anti-Defamation League ha descritto comeantisemita . [6] È stato bandito da molti paesi, tra cui la Giamaica, il Canada, l' area Schengen che è composta da 22 dei 27 paesi dell'Unione europea , la Repubblica d'Irlanda, [7] l' Australia e la Nuova Zelanda. [8]

Non può nemmeno mettere piede in Europa

en.wikipedia.org/wiki/Steven_Anderson_(pastor)

I-gua

00domenica 6 dicembre 2020 08:31

Re: Re: Re: Re: Re:

verderame.1958, 05.12.2020 22:34:

Come sai con la parabola del buon grano e delle zizzanie, ci sono sempre stati cristiani unti durante i duemila anni trascorsi.

Mi chiedo sempre, come mai abbiamo 5000 copie di frammenti e parti più importanti del NT in greco e nessuno di questi unti abbia mai potuto fare una copia del NT nel quale comparirebbe in modo chiaro e indelebile il tetragramma? Cinquemila manoscritti e neanche uno contiene il tetragramma.Non é strano?

Quali sono le altre bibbie che nei secoli passati hanno preso la libertà di introdurre il tetragramma nel NT, a parte la TNM?

Se Dio lo avesse voluto avrebbe fatto in modo di far trovare qualche copia che avrebbe mostrato che c'é stata manipolazione da parte di alcuni copisti di greco.

mah, io ho conosciuto il Nome prima di leggerlo nel Testamento, quindi le vie di IAH sono infinite...

il punto è questo è proprio questo, caro Verderame: come la giri, come la volti, puoi togliere, omettere, trasformare, distorcere....

ma chi è sincero arriva sempre a IAH e alle verità di IAH

è questo che è miracoloso...

se lo avesse voluto, e lo ha voluto.

verderame.1958

00domenica 6 dicembre 2020 10:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Aquila-58, 06/12/2020 07:53:

il tetragramma, nella sua forma abbreviata e poetica, c' è come ti ho detto sopra.
Se l' apostolo Giovanni dice che tutta la creazione loda Iah, e non "il Signore" un motivo ci sarà vero?

Quindi vedi che Dio ci ha fatto arrivare il suo nome anche nel N.T..
Apocalisse 19:1-6, se confrontato con i Salmi 146-150, è come un marchio: attesta che l' Iddio del N.T. è lo stesso dell' A.T..
Sempre lui con il suo nome eterno

Ciao

Puo darsi, pero' non capisco perché i copisti si sarebbero dati tutto questo disturbo a evitare di copiare il tetragramma nel resto del NT, per poi lasciarlo anche se in forma abbreviata in Rivelazione. Non mi sembra logico come procedimento.

Se invece hanno copiato fedelmente i manoscritti e il nome appare solo in Rivelazione, ci si puo' chiedere perché "forzare" altre parti del NT, introducendo arbitrariamente il Nome. Non é la mia una critica tanto per criticare, ma cerco di capire la logica nelle cose. Percio' non vi offendete se faccio queste domande.

verderame.1958

00domenica 6 dicembre 2020 10:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

I-gua, 06/12/2020 08:31:

mah, io ho conosciuto il Nome prima di leggerlo nel Testamento, quindi le vie di IAH sono infinite...

il punto è questo è proprio questo, caro Verderame: come la giri, come la volti, puoi togliere, omettere, trasformare, distorcere....

ma chi è sincero arriva sempre a IAH e alle verità di IAH

è questo che è miracoloso...

se lo avesse voluto, e lo ha voluto.

Nel VT é menzionato più di 7000 volte per cui non c'é da meravigliarsi se lo hai "ascoltato" tramite musica reggae e altro.

(SimonLeBon)

00domenica 6 dicembre 2020 10:54

Re:

(Gladio), 12/6/2020 8:20 AM:
Volevo SEGNALARE CHE QUESTO PASTORE, mi viene francamente difficile definirlo tale è un personaggio molto controverso in rete si trova parecchio materiale su di lui da evidenziare questo ,tra le tante informazioni (uso traduttore google ): Steven Anderson (nato il 24 luglio 1981) è un pastore americano della Faithful Word Baptist Church a Tempe, Arizona . È il fondatore del controverso movimento New Independent Fundamental Baptist , [4] e ha ricevuto notorietà e condanna internazionale per aver pregato per la morte di personaggi pubblici tra cui l'ex presidente degli Stati Uniti Barack Obama e Caitlyn Jenner , e per aver sostenuto la pena di morte per gli omosessuali. [5] Anderson ha anche ricevuto l'attenzione dei media per aver pubblicato un documentario intitolato Marching to Zion , che l' Anti-Defamation League ha descritto comeantisemita . [6] È stato bandito da molti paesi, tra cui la Giamaica, il Canada, l' area Schengen che è composta da 22 dei 27 paesi dell'Unione europea , la Repubblica d'Irlanda, [7] l' Australia e la Nuova Zelanda. [8]

Non può nemmeno mettere piede in Europa

en.wikipedia.org/wiki/Steven_Anderson_(pastor)

Wow, un predicatore d'odio, dal curriculum davvero invidiabile! [SM=x1408447]

Simon

(SimonLeBon)

00domenica 6 dicembre 2020 10:57

Re:

verderame.1958, 12/6/2020 10:44 AM:

Puo darsi, pero' non capisco perché i copisti si sarebbero dati tutto questo disturbo a evitare di copiare il tetragramma nel resto del NT, per poi lasciarlo anche se in forma abbreviata in Rivelazione. Non mi sembra logico come procedimento.

Se invece hanno copiato fedelmente i manoscritti e il nome appare solo in Rivelazione, ci si puo' chiedere perché "forzare" altre parti del NT, introducendo arbitrariamente il Nome. Non é la mia una critica tanto per criticare, ma cerco di capire la logica nelle cose. Percio' non vi offendete se faccio queste domande.

Caro Verde,
ne abbiamo già parlato molte volte.
Anche dall'AT è stato tolto il nome: parecchie copie della LXX l'hanno cancellato e sostituito con altre parole, ad esempio Kurios o anche Theos.

Non è un argomento tanto semplice e bisogna lasciar da parte l'ideologia per capirci qualcosa.
La comparazione dei manoscritti greci ed ebraici trovati a Qumran consente un altro livello di analisi, molto interessante e non scontato.

Simon

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